Aus dem Ring in die Kanzlei: Mit Mitte 30 nochmal bei 0 anfangen? – mit Manuel Mayr

00:00:00: Willkommen zurück bei Labriner!

00:00:02: Ich freue mich, dass du auch heute wieder mit dabei bist.

00:00:05: Ja was soll ich sagen?

00:00:07: Die Einladung an meinen heutigen Gast war schon längst überfällig und der Druck von eurer Seite bzw.

00:00:13: von den Insäudern ist gewachsen, das sich eben auch mal interviewt.

00:00:19: Ehrlich gesagt war das mit Abstand das schwierigste Interview.

00:00:22: Mein heutiger Gast ist nämlich Manuel Meier, mein Lebensgefährte.

00:00:26: Er ist Rechtsanwalt und Director bei Leitner Law – wir sprechen über seinen nicht geradlinigen Karriereweg und was seine Nase damit zu tun hat!

00:00:35: Bevor wir aber losstarten ein herzliches Dankeschön an Laufeänder den heutigen Sponsor der Folge.

00:00:49: Okay,

00:00:56: nein.

00:00:56: So.

00:00:57: Reisen uns zusammen!

00:00:58: Lieber Manuel... Es freut mich, dass du heute hier bist und dich herdraust.

00:01:05: Ja es freut mir hier zu sein und nach sind die Hände ganz schwitzig.

00:01:08: also schauen wir mal.

00:01:11: Ich glaube das wird die lustigste Folge oder zumindest die chaotischte Folge.

00:01:17: aber vielleicht vorweg sollten wir die nicht-insider vielleicht ganz kurz aufklären.

00:01:24: Du bist ja heute endlich mal da.

00:01:26: Also jetzt gibt es den Podcast seit fast eineinhalb Jahren und jetzt ist schon ein gewisser Druck aufgebaut worden von außen, dass du ja auch endlich mal zu Gast sein solltest.

00:01:40: Und

00:01:42: so muss ich das halt irgendwie mal machen!

00:01:45: Na, Spaß.

00:01:45: Ich freue mich dass du da bist aber eben kurz vorweg der Manuel ist nicht nur ein weiterer, toller und interessanter Rechtsanwalt der hier über seinen Karrierewerk berichten wird.

00:01:57: Wir kennen uns sonst auch ein bisschen besser.

00:02:00: Manuel ist nämlich mein Lebensgefährter.

00:02:03: Und ja deswegen wird die Folge wahrscheinlich auch etwas lustiger als sonst.

00:02:07: Aber... Starten wir einfach direkt los.

00:02:11: Erzähl doch mal der Community, wer du bist und wo du aktuell arbeitest?

00:02:18: Ja mein Name ist Manuel Meier.

00:02:20: ich bin Rechtsanwalt und Director bei Leitner Law jetzt aktuell seit April zwanzig fünfundzwanzig und ich war davor in verschiedenen anderen Stationen tätig, im Salzburg und in Wien.

00:02:33: Und habe jetzt einen nicht ganz geradlinigen Karriereweg hinter mir.

00:02:37: Ich war bei Umwege und...

00:02:41: Auf die werden wir zu sprechen kommen?

00:02:44: Ja, hinter mir und jetzt bin ich dort wo ich sein soll!

00:02:48: Das ist aber schön gesagt!

00:02:52: Du hast es eh schon angesprochen du bist nicht den klassischen Rechtsanwalts-Karriere Weg gegangen.

00:02:58: Wenn wir es vielleicht so aufbauen, ich kann mich noch erinnern wie wir uns kennengelernt haben.

00:03:03: Ist mir etwas an dir aufgefallen?

00:03:06: Mit dem Punkt können wir gleich anfangen.

00:03:08: Nämlich jetzt hau' ich's einfach raus und nach der Folge also das wird niemand nicht mehr sehen können.

00:03:16: Deine Naas hast du mich schon dafür dass ich

00:03:25: das... Du hast es gesagt!

00:03:26: Es wird niemand Nicht Sehen Können nachführen.

00:03:31: Okay, also das erste was wir haben ja aufgeweiht.

00:03:34: Das Erste?

00:03:37: Es ist so eine Nase gewesen und dann haben wir auch so einen klassischen Wirtschaftsanwalt im Dreiteiler nämlich.

00:03:47: aber die Nosen ist nicht ganz gerade, dass habe ich mir gedacht damals.

00:03:51: es war sehr lustig und da hab ich mich gefragt okay das interessiert mich jetzt mit dem muss ich ein bisschen mehr reden.

00:03:57: Ja und vielleicht erzählst du einfach warum deine Nase nicht geht.

00:04:02: Vorweg sie war wahrscheinlich nie ganz gerade, außer einmal kurz zwischendrin und sie ist jetzt wieder nicht mehr gerade.

00:04:08: Nein ich habe neben dem Studium unter ein bisschen danach leistungsmäßig Kampfsport betrieben und wie man sieht hab ich nicht immer gewonnen und sie wurde mir das eine oder andere Mal gebrochen und sie wird auch dann einmal korrigiert und ich habe dann wieder Kampbsport gemacht und sie wurden wieder gebrochene.

00:04:28: und jetzt habe ich es gut sein.

00:04:29: lassen Sie so wie sie ist.

00:04:32: Ja, zugerade ist auch langweilig.

00:04:35: Aber eigentlich hat deine Kampfsport-Karriere ja auch ursprünglich was mit deiner Ausbildung zu tun weil du hast eben nicht nur Juss studiert sondern eben auch Sport.

00:04:46: Wie ist das eigentlich so entstanden?

00:04:48: Warum beide Studien?

00:04:50: Ich habe Sportmedienmanagement in Salzburg studiert und auch abgeschlossen.

00:04:54: Das sind mir die Einzelfrage ob es auch abgeschlossen wurde.

00:04:59: Ich habe ursprünglich mit Juss von Politikwissenschaften begonnen, aber dann haben wir Politikwissen nach einem Jahr sein lassen.

00:05:06: Und ich habe alle viel Sport ohnehin gemacht und ein Freund von mir hat Sport-Wissenschaften studiert damals in Rief, in Salzburg und ich bin mit der naiven Einstellung hingegangen – ich mache eh soviel Sport da kann ich es eigentlich auch gleich studieren!

00:05:20: Ganz einfach war es nicht, aber ich habe es genossen und geliebt die Sachen parallel zu studieren, sind zwei ganz verschiedene Welten.

00:05:28: Ich schlage auch zwei Herzen in meiner Brust und ich habe dann die beiden Studien parallel studiert in Salzburg und versuche auch jetzt mitunter die beiden unter einen Hut zu bringen indem ich ja auch Mandanten im Sport recht betreue.

00:05:45: Hättest du dir damals schon gedacht oder war das irgendwie so von dir geplant dass du diese zwei unterschiedlichen Schwerpunkte eigentlich mal zusammenbringen kannst in einer Karriere.

00:05:55: Also warst du damals so smart, dass dir gedacht hast das wieder einmal ein Bomben-Business Case?

00:06:00: Nein auf keinen Fall!

00:06:02: Aber ja es hat sich schon... Ich wollte schon was machen damit und ich habe gewusst es wird nicht der klassische Fitness Trainer der überqualifiziert ist sein.

00:06:11: aber ich hab auch neun Jahre lang Sportrecht unterrichtet im Salzburg an Universität und auch an der private Universität Sehburg.

00:06:17: Sportmanagement kurz unterrichtete Und es war dann schon später das Ziel, irgendwie jetzt zu schaffen die beiden Sachen unter den Hut zu bringen.

00:06:29: Das ist gar nicht so einfach aber es ist super spannend Sport als Querschnittsmitäre im Sportrecht eben auch in einem Business Case zu verwirklichen und zu vermarkten.

00:06:43: Wie baust du diesen Business Case auf?

00:06:45: oder wie bringt man das?

00:06:48: was eigentlich die ganze Zeit in den Wirtschaftskanzleien und Sport richtig ist.

00:06:52: Ja, immer das ist irgendwie so ein Mittelding und irgendwie so einen gerade aufkommenden Thema und bisschen Gehype.

00:07:00: aber wie etabliert man das überhaupt in einer klassischen Wirtschaftskanslei?

00:07:05: Das ist gar nicht zu einfach und ich arbeite auch noch dran.

00:07:09: Aber bei Leitner Law Rechtsanwälter ist es jetzt hoch willkommen nachgefragt, dass ich diesen Business Case weiter verfolge.

00:07:19: Es ist nicht ganz so einfach glaube ich.

00:07:21: es klingt sexy, es verkauft sich gut aber es muss ja schon auch Substanz dahinter stehen.

00:07:26: Ich glaube ich bringe ein wenig Glaubwürdigkeit mit weil ich eben Leistungssport gemacht habe, weil ich das zweite Studium noch dazu mit Medienmanagement-Schwerbung studiert hab, eben Sportrecht unterrichtet habe in den neun Jahren lang.

00:07:42: Und ein Kollege von mir hat einmal gesagt, der eine Sportdreie herausgibt.

00:07:47: Ja das ist so einfach Ideenfach!

00:07:49: Ja da stimmt, es ist Querschnittsmatäre... Das ist jetzt nicht immer auf der Hand liegen, dass das ein Business-Case ist, der von selber fliegt.

00:08:00: aber ich glaube schon, dass Potenzial da ist.

00:08:04: Es gilt's aber auch aufzubereiten und erst abzugreifen

00:08:09: Weil hauptsächlich ist ja dein Schwerpunkt ein anderer, also dein Hauptschwerpunkt macht sowas anderes.

00:08:15: Magst du uns da vielleicht einfach kurz

00:08:17: machen?

00:08:17: Ja ich hab mich relativ früh auf Arbeitsrecht spezialisiert.

00:08:24: auch hier... bin ich umwege gegangen.

00:08:26: Ich war Universitätsassistent an der Universität Salzburg direkt nach dem Studium im Fachbereich Wirtschaftsrecht, aber halt dort im Bereichsteil Arbeitsrecht und Sozialrecht – ich war Assistent dort am Institut.

00:08:41: Und habe so auch die wissenschaftliche Ausbildung das wissenschaftlich Problembewusstsein geschärft bekommen habe mich aber schon vorher mit meinen Diplomarbeiten jeweils auf Sportarbeitsrechts spezialisiert.

00:08:58: Einmal bei den Rechtswissenschaften mit Rechtsfragen zum professionellen Fußball und dort die arbeitsrechtlichen Fragestellungen näher beleuchtet, ich habe auch ein angefangenes Disprojekt zum Recht auf Beschäftigung im Sport-Arbeitsrecht und in den Sportwissenschaftens habe zur Rechtsformverfehlung im professionellen Mannschaftssport geschrieben.

00:09:28: Also das hat alles schon ein bisschen am Sportrechtsbezug und auch Arbeitsrechtspielte immer mit, wie ich unterrichtet habe in Salzburg war immer ein arbeitsrechtlicher Schwerpunkt Abgrenzung von Beschäftigungsverhältnissen im professionellem Sport.

00:09:42: Wann ist etwas ein Arbeitsverhältnis?

00:09:43: Wann is es ein Werkvertrag?

00:09:46: Ich weiß noch wir haben auf Tagungen diskutiert, was ist das gewährleistungsfähige Werk eines Skifahrers?

00:09:53: Weil der Verband sagt es sind alle selbstständig und sind da die Spuren im Schnee wohl kaum.

00:09:59: Aber da gibt's interdisziplinäre schöne Anknüpfungspunkte zwischen beiden Fachbereichen.

00:10:05: Ist dann aus dem Sportrecht eigentlich die Leidenschaft zum Arbeitsrecht entstanden?

00:10:11: Nein, das Arbeitsrecht war vorher

00:10:12: da!

00:10:13: Genau.

00:10:14: Und wieso genau... Kommt das, dass du dich für das besonders interessiert hast?

00:10:21: Ich glaube es liegt auch an meinem Doktorvater.

00:10:25: Wenig von Klaus Vierleih also seine Arbeitsrechtsvorlesungen waren immer super spannend und er hat immer schon einen Sportrechtsbezug gehabt als glühender Austria Salzburg-Fan.

00:10:35: Er hat auch das Verständnis gefördert und hat auch Beispiele eben aus der Sport.

00:10:45: rechtlichen Sports, Arbeitsrechtlichen Praxis geliefert und dort wurde ich früh mein Interesse geweckt.

00:10:52: Alles könnte man eigentlich auch verbinden und Arbeitsrecht ist sicher ein Stück weit auch mit meinem weltanschaulichen Hintergrund kommend spannend gewesen.

00:11:08: aber einer meiner jemaligen Professoren und für die ich gearbeitet habe sagt er jetzt Ich habe ja auf die dunkle Seite der Macht gewechselt.

00:11:17: Ich werde aber trotzdem noch zu Weihnachtsfeier vom Institut eingeladen, also so schlimm ist es nicht!

00:11:22: Also

00:11:23: vielleicht kannst du das auch gleich näher ausführen weil ja auch nach dem Studium ist es nie geradlinig weitergegangen, also haben wir eh schon gesagt, du bist jetzt nicht direkt konzi geworden und dann kannst leidegangen

00:11:34: usw.,

00:11:35: sondern du hast eigentlich was ganz anderes dazwischen gemacht.

00:11:39: Daher wahrscheinlich auch die Aussage vom ehemaligen Professor, dass du auf die dunkle Seite gewechselt hast?

00:11:46: Ja also ich habe vieles gemacht.

00:11:48: Ich war direkt nach dem Studium oder währenden Studium auch schon Sportredakteur für ServusTV dann war ich Assistent an Universität und direkt von dort hab' ich den Ruf erhalten in der Salzburger Landesregierung und ich war Büroleiter im Resort Soziales Gesundheit und später auch Sport und war inhaltlich für den Bereich Sport- und Büroleitung verantwortlich.

00:12:15: Und habe hier meinen Umweg hinter mich gebracht, und habe dort sehr spannende und auch tiefe Einblicke bekommen... ...in die Welt der

00:12:27: Politik.".

00:12:28: Du hast das auch gelernt, dich sehr politisch ausdrücken zu können?

00:12:32: Wir Politiker reden!

00:12:33: Soll ich sagen?

00:12:34: Ja viel reden noch nicht sagen kann ich es besonders gut Aber ja, aber natürlich bin ich nicht vorne gestanden.

00:12:42: Sondern ich habe das Büro geleitet und vorne ist natürlich der Ressortinhaber und die Ressortsinnhaberin gestanden.

00:12:48: Und als Büroleiter war ich verantwortlich das politische Programm in die Umsetzung zu bringen und zusammenzuarbeiten mit den Abteilungen der Landesregierung, insbesondere eben die Sozialabteilung gewesen ist und durch die Gesundheitsabteilungen sind die beiden Kostentreiber Nummer eins im Landesbudget.

00:13:06: Wir haben auch Budgets verhandelt, intensiv mit den politischen Mitbewerber Koalitionsverhandlungen geführt und ich habe gelernt was es bedeutet etwas zu jungtimieren.

00:13:19: Manus manum lavat.

00:13:21: aber ja war eine intensive Schule, ich habe sehr viel gelernt.

00:13:28: Ich war sehr jung zu dem Zeitpunkt, ich war neunundzwanzig, da war der jüngste Büroleiter.

00:13:35: Und jetzt

00:13:36: kommen die Leute schon langsam drauf, dass du älter bist als du auch schaust.

00:13:40: Jetzt mache ich das auch noch kaputt?

00:13:43: Ich nehme es!

00:13:47: Aber da habe ich sehr früh Führungserfahrung gesammelt und sehr viele zumist mittelbare Budgetverantwortungen vielstelligen Millionenbereich gehabt und unmittelbare auch Personalverantwortung für die Mitarbeiterinnen im Regierungsbüro.

00:14:03: Aber warum hast du dir dann gedacht, hey ich will doch rechtsanwalt werden?

00:14:08: Also weil du hast so viele andere Dinge gemacht.

00:14:13: wie kommt man denn dazu?

00:14:14: aus unserer Kirche?

00:14:15: und vor allem du hättest ja noch die Chance gehabt in ein Unternehmen zu gehen oder was auch immer.

00:14:21: Warum warst dann die Kanzlei und die Ausbildung für dich?

00:14:25: Ich bin dann aus der Politik ausgeschieden, weil ich auch insbesondere gesehen habe dass der eigene Karriereweg total entkoppelt ist von der eigenen Leistung.

00:14:36: Also man fällt mit dem König und ohne das eigene Zuton egal wie man sich engagiert und wie gut oder wie schlecht man ist wenn der König fällt, fällt sein Stab mit und da hat man ja keinen Einfluss.

00:14:51: Und auch habe ich gesehen dieses Geschäft nicht das Richtige für mich ist.

00:14:56: Und dann gab es für mich keine andere Alternative, wenn ich juristisch tätig bin, dann habe ich mir gedacht nur was anwalt und der Weg war durchaus Charakterbildend.

00:15:09: Ich habe es gerecht nach meiner Büroleiterfunktion gemacht Und dann war es so, dass ich bei Gericht von den Assistentinnen des Richters zum Kopieren geschickt wurde.

00:15:19: Hat er aber vorher Personalverantwortung und Budgetverantwortungen und hat damit davon ganz, ganz von vorne begonnen!

00:15:28: Und ich gebe zu... War das

00:15:29: schlimm?

00:15:30: Das waren Charakterbilden ja.

00:15:31: Es war nicht einfach für mich.

00:15:34: Aber ich habe auch hier sehr viel gelernt.

00:15:38: Und es war sicherlich immer einfach für me.

00:15:42: Wie ist dann weitergegangen?

00:15:43: Dann bist du in Salzburg in einer Kanzlei gewesen und hast dich dort schon auf Arbeitsrecht spezialisiert.

00:15:48: Nein, gar nicht!

00:15:50: Ich habe in Salzburgen einen kleinen Kanzler angefangen.

00:15:55: Das war der Kanzleilinhaber und ich alleine am Anfang.

00:15:57: Ich wurde einzige Konzipient mit Assistentinnen und teilweise studierenden Mitarbeiter erinnern aber ich war der einzige Konzibent damals.

00:16:10: Wie viele Jahre trugen, wie viele Jahre davor?

00:16:12: hast du dann schon in dem richtigen Job gearbeitet?

00:16:16: Also wie viele jahre Berufserfahrung hat das zu dem Zeitpunkt wo du als Konzi angefangen hast.

00:16:22: Verschiedene Berufserfahrungen aber ich habe angefangen als Konze mit Berufserfachen.

00:16:30: jetzt müsste ich rechnen können ja sicher sieben Jahre oder so Kommt drauf an, was man alles mitzählt.

00:16:38: Aber ja, mindestens!

00:16:41: Also ich war ein spätberufender Kanzler.

00:16:43: Ich war... ...vierunddreißig wie ich die erste Kanzelstelle angetreten habe.

00:16:51: Wiederum kommend aus einer sehr verantwortungsvollen Position von nullbeginnend wissend.

00:16:58: die Karriere ist auf der Seite zu Ende gegangen ganz freiwillig auf deiner Seite und wieder jetzt mir eine Existenz aufzubauen, um mich komplett neu zu orientieren.

00:17:09: Und das war aber eine klassische Feldwaldwiesenkanzlei ohne es zu wehrten.

00:17:15: Aber die war sehr breit aufgestellt.

00:17:16: Wir haben vormittag einen Verkehrsunfall verhandelt mit der Gerscheidung gemacht und dann nachmittags ein Gewährleistungsprozess.

00:17:23: Und dazwischen hat's vielleicht noch ein Rodungsverfahren gegeben wo wir Beschwerde eingebracht haben.

00:17:29: also ist eine sehr, sehr breite Ausbildung.

00:17:34: Ich bin dann aber nach Wien gewechselt und habe den Fokus schon etwas verengt.

00:17:39: Ein Kollege, der mit mir Gerichtser gemacht hat auch an der Universität Assistent war, hat mich noch in Wien geholt.

00:17:46: Dort habe ich sehr viele Massenverfahren verhandelt vom BGHS und vom Begeschwächert die Insider werden wissen was das ist Also sehr viel Flughaastrecht verhandelt.

00:17:55: Dort wirklich von der Picke auf die ZBO rauf und runter gelernt, und habe so meine Verhandlungskills entwickelt.

00:18:05: Und hab dann aber gesehen auch das ist mir noch zu breit... ...und bin dann in einer Spezial-Kanzlei gegangen für Arbeitsrecht!

00:18:16: Wo wir uns kennengelernt haben.

00:18:18: Dann

00:18:18: hat sich sowieso ein ganzes Leben verändert...

00:18:20: Natürlich ist es besser, dass mir jemals passiert ist!

00:18:23: Also ich bin dann zu Schiemermeier-Stalinger gegangen und habe meinen Fokus komplett Back to the Roots auf Arbeitsrecht gelegt.

00:18:32: Ja okay und hast du's während dieser Ausbildungszeit als Konzi hin und wieder mal bereut oder wolltest du das nicht hinschmeißen?

00:18:44: Weil du sagst boah also Gerade jetzt, das ist jetzt doch wieder ein paar Jährchen her und da war der System ja noch hier rach.

00:18:52: Ich schaue, dass es jetzt ist und da bist du ja schon als Konzi mal so ein bisschen der Truppel vom Dienst in manchen Kanzleien also vielleicht am Anfang oder wie auch immer.

00:19:04: aber gerade im Vergleich zu einer Karriere die du vorher schon hattest Warst du da manchmal an dem Punkt, dass du gesagt hast, okay ich habe einfach keine Lust mehr oder das lasse ich mir nicht gefallen?

00:19:13: Oder weiss ich nicht.

00:19:15: Da will ich einfach nicht mehr mitmachen.

00:19:18: Es gab sicher Momente in denen ich gedacht hab, ich mag und kann eigentlich auch nicht mehr.

00:19:26: Ich glaub die hat's immer.

00:19:28: Ich glaube es war noch ein bisschen eine andere Zeit weil es war wirklich teilweise Bergwerk also Long Hours.

00:19:38: Aber ja, da mussten wir damals alle durch.

00:19:42: Das hat ein Stück weit dazugehört das irgendwie aushalten zu müssen und das kann man jetzt sehen wie man will.

00:19:50: Da gab es sicher Momente wo ich mir dachte warum tue ich mir das eigentlich an?

00:19:54: Und ich habe aber in jeder Station in der ich war sehr viel gelernt.

00:20:00: Ich muss sagen ich hab durchwegs sehr gute Ausbildungsanwälte gehabt von denen ich allen irgendwas lernen hat können und die mir alles mitgegeben haben.

00:20:12: Aber ich würde lügen, wenn ich sage es war immer lässig und ich hab's nicht hinterfragt.

00:20:18: Beroisest du so nicht direkt in die Anwaltteilgangen bist?

00:20:22: Es gibt die Momente ja, weil ich auf die See die Kollegen, die mich studiert haben, die gleich alt sind wie ich.

00:20:30: Die sind natürlich schon ein Schritt... Ja wirklich viel

00:20:31: älter als auch schon!

00:20:35: Das ist natürlich ein Schritt weiter in der unmittelbaren Karriereleiter.

00:20:40: Und da denke ich mir, ja hätte ich doch!

00:20:42: Aber ich bringe halt einen anderen Skillset mit, das ich jetzt immer wieder gut einsetzen kann und ich bin dabei jetzt die Weiche zu stellen, in die richtige Richtung zu laufen... Der Gedanke ist schon hinüber da gewesen vor allem früher, weil hätte ich es doch geradlinig gemacht.

00:21:03: was wäre wenn es, ist müßig, kann man eh nicht sagen.

00:21:06: Aber ich habe auch viele Erfahrungen gemacht, auch wenn sie teilweise nicht einfach waren die mir keiner mehr nehmen können und die ich aber jetzt mittelbar sehr gut verwerten kann.

00:21:16: also sprich die ganzen Verhandlungen und die Einblicke, die ich bekommen habe insbesondere durch den Job in der Landesregierung, aber jetzt auch teilweise durch die Tätik oder Sportrelektör Die kann ich mittelbaar ganz gut verwärten.

00:21:32: Weißt du was ich in meiner Mittagspause wirklich am liebsten mache?

00:21:36: Gut essen und zwar nicht allein, sondern am Liebsten natürlich mit sympathischen Juristinnen und Juristen.

00:21:43: Mit Menschen die mich inspirieren und weiterbringen!

00:21:46: Denn... Sind wir mal ehrlich, allein im Büro sitzen und hasstig vor dem Computer zu essen ist nicht nur ungesund.

00:21:54: Es bringt dich auch nicht wirklich weiter!

00:21:56: Genau deshalb gibt es jetzt eine großartige Initiative unserer Kolleginnen von Law Finder – nämlich den Legal Lunch Club.

00:22:05: Dort wird mit anderen Leuten aus der Rechtsbranche zum Mittagessen gemetscht.

00:22:09: Ob Berufseinsteiger, Partnerin oder Jussstudent am Mittagsziels begegnen sich alle Karrierestufen auf Augenhöhe.

00:22:17: Also warum allein essen, wenn neben dir vielleicht schon deine nächste große Chance sitzt?

00:22:23: Wie das Ganze funktioniert erfährst du auf legal-lunchclub.com und in den Shownotes.

00:22:28: Jetzt bist du seit fast einem Jahr Beleidner und deine Aufgaben haben sich ja schon sehr geändert.

00:22:38: Was ist der Unterschied zu deiner vorigen Position an der Großkanzlei?

00:22:44: Meine Aufgaben haben sich völlig verändert.

00:22:46: Ich bin geholt worden, eben zu Leuten aus der Rechtsanwälte um das Arbeitsteam zu leiten.

00:22:52: Die Arbeitsrechtspartnerin ist in Querenz und meine Aufgabe ist es, das Team zu führen und das Ganze halt über mehrere Standorte hinweg.

00:23:04: Wie die Kolleginnen sitzen in Graz, Linz und eben in Wien.

00:23:07: Und wir haben im Standort auch in Dornbieren ein Kitzpül.

00:23:13: Das ist eine super spannende Aufgabe.

00:23:15: Ich bin Filmzug, kann man auch gut arbeiten und ich bin wieder im Flugzeug.

00:23:22: Und ich habe jetzt Führungsverantwortung und Führungsaufgabe die ich vorher ganz klar nicht hatte.

00:23:28: Natürlich habe ich in der Folgenstation auch Kolleginnen und Kollegen, die mir inhaltlich zugearbeitet haben aber da war heute ganz klar die Führungen.

00:23:36: Verantwortung lag beim Equity Partner der die Arbeitszeugspraxis geleitet hat.

00:23:41: Jetzt habe ich diese Rolle derzeit.

00:23:45: Das heißt, du kannst einfach freier gestalten jetzt auch und

00:23:48: die andere ein bisschen aussehen oder?

00:23:50: Ich

00:23:50: hab

00:23:51: ganz andere Möglichkeiten, ganz andere Verantwortung.

00:23:55: aber es wird auch erwartet dass ich gestalte und das ist auch die spannende weil es gilt eben Leidenlaue Rechtsanwälte in Wien unter den Leuten zu bringen an Namen aufzubauen.

00:24:10: Da reicht es nicht nur, fachliche Expertise zu haben.

00:24:13: Dann muss man ein tuegutes und sprich darüber.

00:24:15: Da muss ich auch mit deiner Unterstützung und wie du das haben wir ja schon gemacht, ins Marketing gehen und in die Akquise gehen – also auch nicht nur mandantenseitig sondern natürlich auch Mitarbeiter aufbauen.

00:24:30: Wir haben gerade jetzt neu eingestellt in Linz und in Wien.

00:24:37: Stimmt!

00:24:38: Wie hatten das eigentlich so gut und so schnell funktioniert in Wien?

00:24:42: Ja, wir haben da etwas Neues ausprobiert.

00:24:45: Ich muss aber sagen, da habe ich volle Rückendeckung gehabt von der Equity-Partnerin und auch vom Arbeitsrechtspartnerinnen... ...

00:24:50: die dann auch schon von mir genötigt!

00:24:53: Ja, wir haben so ein Employer Branding und Bewerbungsvideo gemacht.

00:24:59: Ich habe natürlich auch alle meine Mitarbeiterinnen eingespannt und die Kolleginnen, die ich alles am Trommeln hab dürfen.

00:25:05: Und wir haben ein Bewerbsvideo gemacht wo wir die Kanzlei vorgestellt haben und uns an den besten Obscorp Win promotet haben und sie da...

00:25:16: So ein bisschen mit Humor gearbeitet?

00:25:19: Ja mehr als nur ein bisschen.

00:25:20: also wir haben es nicht übertrieben Aber wir haben uns selbst nicht ganz ernst genommen, mal mit einem Augenzwinkern.

00:25:27: Und wir haben durchaus also eigentlich durchwegs positives Feedback bekommen und... Also das

00:25:33: war auch so ein gutes Beispiel weil viele Kanzler waren ja da hinter.

00:25:39: Viele Kanzle haben halt immer Angst bei dieser Employer Branding Geschichte irgendwie vielleicht nicht eine Grenze überschreiten oder was das sich aus.

00:25:47: dem Endeffekt ist es ja dann immer so dass Alle Kanzleien dasselbe posten, alle Stellenausschreibungen sind copy-paste.

00:25:56: Also es steht ja über das selber Blätten drin ist überhaupt nicht ansprechend und ihr habt euch da jetzt schon dazu bereit erklärt mal ein bisschen was zu probieren?

00:26:06: Ja wir waren nicht ganz mutig aber wir waren mutiger als der Rest.

00:26:09: Bestimmt!

00:26:10: Ich

00:26:10: gebe so.

00:26:11: also da gibt's Entwicklungspotenzial aber man muss natürlich auch die Kanzlei intern in dessen ein bissel und wir sind im Konzern verbunden dann muss man ein bisschen vorsichtiger sein.

00:26:21: wenn man ein Butik hat oder

00:26:23: eine junge Struktur

00:26:25: hat, dann kann man andere Sachen machen.

00:26:28: Aber wir haben uns trotzdem nicht ganz ernst genommen, weil wir das mit am Augenzwinkern gemacht und wir haben genau die Leute angesprochen, die wir ansprechen wollten.

00:26:37: Und die Kolleginnen, die jetzt seit einer Woche in meinem Team ist, hatte ich ausdrücklich auch das Video beworben.

00:26:42: Sie hat mich natürlich brutal gefreut und sie hat mich direkt angeschrieben Sucht sie auch Senioreleute und sagt ja bitte abfallen.

00:26:53: Vielleicht kurz für die Zuhörer, dass sie es überhaupt nachvollziehen können von welchem Video wir sprechen.

00:26:58: Ich habe seine Konzistelle ausgeschrieben gehabt und ich hab mich mal wieder eingemischt natürlich wie immer.

00:27:05: Wir haben gesagt ja machen wir das doch ein bisschen modern auf einer anderen Art und Weise und nicht so eine klassische Stellenausschreibung weil das ist eh immer dasselbe und wir haben ja da das Video dann mit dir und einem Team gibt dreht und du hast dich ja im Video ein bisschen lustig über den Obstkopf gemacht, also wir haben das einfach so überspitz präsentiert.

00:27:25: Im Sinne von Ja die Kanzlerin hat natürlich auch sämtliche Benefits mit eben auch dem besten Obstkopf von Wien und da sind wir...

00:27:32: Ja es muss man auch ein bisschen in die Perspektive rücken.

00:27:34: ich glaube die Woche davor ist im Juwel dieser Kanzlei-Guide erschienen für die besten Arbeitgeber in der Rechtsanwaltsbranche, der aber halt in der Community und bei denen das betrifft.

00:27:51: Bei den Studierenden und bei den Kontinenten, denen überhaupt nicht gut angekommen ist weil da auch die Wahrheit nicht widerspiegelt hat.

00:28:01: Also

00:28:01: weil im Juwel Guide einfach die Kanzleien sich immer so toll hinstellen und weil da ja auch ganz viele Inseraten dahinter sind, das sage ich eh mal.

00:28:14: Es gibt eine satiere Seite auf Instagram, die abzielt auf Konzipienten und Studentinnen und was weiß ich was?

00:28:23: Und die machen sich halt immer lustig über die größten Kanzlei Also nehmen tatsächlich diese Bewerbungsstellen, Angebote und so immer total auseinander und machen sich lustig drüber.

00:28:37: Und es ist halt schon totale Insider, immer dieser blöde Obstkopf!

00:28:41: Und also wirklich am Bewerbermarkt ist dieser Obstkorb einfach schon so abschrecken weil jeder einfach nur sagt, so ist das euer Ernst ein Obst korb?

00:28:49: Das ist ein Benefit.

00:28:50: Ich

00:28:50: will den Obst Korben nicht missen, ich sage es ehrlich aber...

00:28:52: Hey, ihr habt ja auch den besten und den frischesten.

00:28:55: Aber das ist ja schon ein Thema Wo man dann gesehen hat, das hatte voll den Effekt.

00:29:03: Ja unser Feedback war einfach super positiv auf dieses Video

00:29:05: und es hat super schnell funktioniert.

00:29:08: Also der Response war unmittelbar und ausdrücklich und nachgefragt war auch das entscheidende Kriterium worum sich die Kollegin und es reichte wenn sich einer bewirbt und das ist die Richtige.

00:29:21: Das haben sich mehrere geworden keine Angst aber... Nachgefragt, warum war halt so, hey das ist mal erfrischend anders gewesen und wohl ich das Video gemacht habe was offensichtlich sympathisch.

00:29:33: Und wir haben einfach vermittelt dass wir ein bisschen anders sind als andere Kanzleien, dass wir das auch tatsächlich so leben.

00:29:40: Meine Kolleginnen im Amstandort haben das auch super rübergebracht.

00:29:45: Wir sind rausgegangen mit dem Augenzwinkern und übrigens, wir haben den besten Obst kommen können.

00:29:51: Das hat schon etwas ausgelöst um das zu sehen, dass da Möglichkeiten gibt Unterwahrung des Standelsrechts, auch am Marktauftritt zu haben und um neue Wege zu gehen ist schon cool.

00:30:02: Und die Möglichkeit zu haben dass die Equity Partner und auch Arbeitsrechtpartnerin das nicht nur mitträgt sondern auch forciert und die Freiheit lässt.

00:30:14: Wo haben das nicht gegeben?

00:30:16: Ganz klar.

00:30:18: Und es ist auch für mich der Auftrag, dort mehr zu machen.

00:30:22: Das ist vielleicht auch ein Teil des Business Cases.

00:30:24: und so wie wird man's dann schaffen zu wachsen?

00:30:27: Wie werden wir deinen Marktauftritt schaffen?

00:30:29: Dann werden wir wohl auch marketingmäßig mehr tun müssen und gezielter was tun.

00:30:38: Und solche Employer Branding Videos können doch dazu...

00:30:42: Was für mich also...?

00:30:43: Ich erlebe das ja alles live mit, was für mich auch ein wahnsinnig großer Unterschied war.

00:30:48: Also wir haben ja da habe ich dich auch wieder dazu genötigt dass wir so ein richtig lustiges wirklich dämliches Video an deinem ersten Arbeitstag bei Leitender Lorbach und es wäre in anderen Kanzleis-Strukturen halt einfach nicht funktioniert Und das sieht man schon, wenn sich kann sein auf gewisse Dinge einlassen was es für einen extrem positiven Feedback mal mitbringt.

00:31:24: Aber was war da dein Erlebnis dazu?

00:31:30: Weil du warst ja nicht ganz sicher ob das, ob

00:31:33: wir

00:31:33: das bringen können.

00:31:34: Du hast

00:31:34: nicht mit sanften stetigen direkten Druck dorthin überzeugt schon etwas zu machen und es ist auch das ist super positiv angekommen.

00:31:49: Erzähl

00:31:50: kurz was wir gemacht haben, weil...

00:31:51: Kannst

00:31:52: jetzt nicht davon ausgehen dass du so fame bist, dass jetzt jeder das Video kennt?

00:31:55: Wir haben

00:31:56: quasi meinen Weg in die Arbeit am ersten Arbeitstag mitbegleitet vom Aufwachen im Dreiteiler, im Bett.

00:32:05: Die Bette gewöckschmeißen nach dem Wecker den Sellerisaft trinken in die Schuhe steigen, schuhe putzen und in die Arbeit fahren.

00:32:14: Den Hopser vom Kanzlei Eingang zu machen und da die Leute zutreffen am ersten Tag und das Ganze auch wieder ein bisschen mit einem Augenzwinkern einfach sagen hey ich freue mich bei euch anzufangen.

00:32:32: Das war damals eigentlich schon das Ex-Employer Branding,

00:32:38: weil

00:32:39: es ist ja auch viral

00:32:42: gegangen.

00:32:43: Wir haben Einstellungen gefilmt aus dem Schuh heraus auf die ich heute noch angesprochen werde und von Partnern in der Kanzlei.

00:32:51: Ich hatte bis auf ein Erlebnis, aber auch das gibt mir im Ende des Tages völlig recht bei der Zellarbeitsrechtstagung.

00:32:58: Wo ich auch darauf angesprochen habe, ah sie sind der hopsende Anwalt von einem und des honoregen Kollegen, der sich so was natürlich für sich überhaupt nicht vorstellen kann.

00:33:09: Und er sagt, ich würde dich nie machen und zuhören.

00:33:11: wie kann man nur?

00:33:14: Das verstehe ich auch.

00:33:15: aus seiner Perspektive ist es auch völlig klar.

00:33:18: Aber ihn wollte ich auch nicht ansprechen Ja.

00:33:22: Und alle anderen haben gesagt, hey cool!

00:33:23: Daumen hoch ist mir was anderes.

00:33:26: Okay du liebst dich selber auch nicht ganz ernst das ist auch cool.

00:33:28: Ich glaube

00:33:28: es ist auch wichtig weil das hatte dann sogar einen Effekt bei den Mandanten obwohl sie ja in so einem Posting gar nicht um die Mandanten geht.

00:33:34: in erster Linie und da geht's eher um dieses okay employer branding.

00:33:40: eh ich bin da und ich möchte darauf aufmerksam machen dass ich jetzt ein Karriere... wechseln gemacht habe oder wie immer.

00:33:48: Und trotzdem hat es aber den Side-Effect, dass die Mandanten sich denken okay das ist ein lustiger Typ eigentlich.

00:33:54: Ja und auch in der interessierten Kollegenschaft hat er's.

00:33:57: Ich sitze im Arbeitsrecht Stammtisch bin ja stolzes Mitglied des Jungen und ich darf mitmachen.

00:34:06: Das ist ihnen passiert!

00:34:08: Die wussten halt auch nicht wie alt du warst wie sie dich gefragt

00:34:11: haben.

00:34:13: Danke Markus Löscher

00:34:16: Aber ich war auch noch dabei, wie er dann erfahren hat, wie alt du wirklich bist.

00:34:23: Ja, da war's zu spät.

00:34:24: Da war es zu späts.

00:34:26: Aber die haben uns alle cool gefunden und das gibt mir schon auch recht den Weg weiterzubeschreiten um dort wieder mehr zu machen und schauen dass ich wenig operatives mache und dort wieder in die Außenwirksamkeit komme mit deiner Unterstützung nicht nur aber insbesondere dort auch wieder eben Ausmixungkeit erzeuge.

00:34:52: Und ich glaube, es ist schon gut wenn man sich selbst nicht ganz ernst nimmt aber trotzdem... Es kann nicht nur Klamauk sein.

00:35:00: Man muss am Mehrwert für die Community schaffen und nicht nur Spaß haben und Spaß machen.

00:35:08: Aber das gehört auch dazu.

00:35:09: Ja, aber ich sage immer umso besser man performt mehr Badass man eigentlich inhaltlich ist, desto mehr darf man sich halt dann drum herum auch erlauben.

00:35:21: Also beziehungsweise muss ich halt einfach auch anschauen wie die neue moderne Welt funktioniert und dass die Mandanten werden ja auch immer jünger und man muss mit ihnen halt auch einfach anders kommunizieren.

00:35:34: und ich glaube das ist halt das Schöne wenn man das versteht und wenn man nach den Rückhalt bekommen von Kanzleister, dass man da ein paar Sachen testen kann.

00:35:43: Das kann eh nicht immer alles super fliegen aber Konzerne müssen sich da schon bereit erklären bisschen was zu probieren und neue Wege zu gehen.

00:35:54: Dieses Commitment haben wir bei Leidner Law das wir diesen Rückhalt von der Equity Seite haben und insbesondere in der Arbeitsrechtspraxis hier den Weg weiterzugehen.

00:36:06: grundsätzlich auch.

00:36:07: natürlich will man nicht berühmt sein, weil man der lustige Hubsende anwalt ist.

00:36:11: Klar das gehört dazu aber die fachliche Seite und der Mehrwert darf nicht zu kurz kommen.

00:36:17: Du wirst

00:36:17: es jetzt halt auch mal wieder gescheiten konnten mit uns drehen.

00:36:21: Aber kommst ja nichts!

00:36:24: Die Kritik ist angekommen.

00:36:27: Es muss schon dazusagen.

00:36:30: du hast die ganze Infrastruktur.

00:36:31: jetzt platt sich dich vor der Öffentlichkeit an.

00:36:34: Mein Team steht immer bereit und du kommst einfach nicht um Videos zu machen.

00:36:40: Andere, die dazuhören würden sich alle zehn Finger abschlecken.

00:36:48: Also, hab ruhig schlechtes gewissen.

00:36:52: Ja?

00:36:52: Fühl

00:36:52: dich

00:36:53: schlecht!

00:36:54: Ich hoffe man sieht's mir an.

00:36:56: Für mich schlecht.

00:36:57: Ich gelobe besseren und werde wieder mehr auch inhaltliche Videos machen.

00:37:04: Hast du abschließend vielleicht noch irgendein Tipp für gerade auch Kollegen, die sich vielleicht in einer Struktur befinden aktuell nach wo sie einfach vielleicht schon ewig lang drinnen sind und nicht mehr so richtig hinterfragen aber auch nicht so ganz happy sind.

00:37:23: Wie sollen dir am besten mit dieser Situation umgehen?

00:37:26: Welche Fragen muss man sich stellen wenn man keine Sache in seinem Leben

00:37:30: hat?

00:37:32: Vorweg kann ich sagen, ich hab keinen einzigen meiner Wechsel bereut.

00:37:35: Also jeder meiner Wechsel war im Nachhinein betrachtet wichtig und richtig... ...und hat zu meiner Entwicklung beigetragen wo ich heute bin.

00:37:47: Wenn man sich öfter beim Bedanken erwischt, warum tue ich mir das an?

00:37:51: Dann muss man vielleicht wirklich den Schritt zurücktreten und sagen was tu' ich da?

00:37:56: Und was sind meine Ziele?

00:37:59: Wo sehe ich mich?

00:38:00: Bin ich eher der Macher, will ich selbstständig sein.

00:38:05: Will ich eine Zwischenlösung haben?

00:38:07: Will die Verantwortung übernehmen oder will ich die Fachkarriere einschlagen?

00:38:13: und je nachdem wie die Antwort auf diese Frage ausfällt muss sich dann die Konsequenzen setzen.

00:38:19: weil wenn ich die Perspektive nicht sehe aber mich eigentlich in verantwortungsvoller Position sehen will da muss ich was ändern.

00:38:29: Man weiß es halt dann immer erst einmal ausprobiert, das stimmt halt schon.

00:38:32: Aber noch einmal ich habe keinen einzigen meiner Wechsel bereut und selbst wenn's teilweise hart war Ich hab immer was mitgenommen.

00:38:42: Und wenns die Erkenntnis ist hey ich will für mich etwas anderes.

00:38:47: Dann habe ich mir angeschaut und hab da die Konsequenz gezogen und bin woanders hingegangen Eher in einer Einheit, die hat höher spezialisiert ist oder kleiner ist und größer ist.

00:39:01: Also Mut zum Wechseln!

00:39:03: Wenn das die Quintessenz ist will ich auf jeden Fall sagen.

00:39:08: Ich muss dich bitten bei dir du bist ja nicht so ein wichtiger Gast deswegen habe ich nicht gescheit.

00:39:14: vorbereitet.

00:39:15: hinter dir ist die Schüssel mit dem Begriffen.

00:39:20: Was hat es mit dem Begriff auf sich?

00:39:22: Das sind

00:39:22: irgendwelche Begriffe, um.

00:39:23: ich weiß auch nicht mehr was da alles obersteht.

00:39:25: Aber ich möchte immer den ersten Gedanken, denen du zu einem jeweiligen Begriff eben hast, den möchte ich einfach hören.

00:39:33: Das ist immer ganz spannend!

00:39:41: Haltung!

00:39:44: Ja ... Haltung physisch und psychisch ... Haltung ist wichtig zu haben, glaube ich auch in unserem Beruf und sich selbst treu zu bleiben.

00:40:01: Sich nicht zu sehr zu verbiegen weder für Mandanten noch für Instrukturen und sich selber treu zubleiben.

00:40:10: Und wenn man merkt dass das nicht mehr geht in einer Struktur die Konsequenzen zu ziehen.

00:40:17: Als Sportwissenschaftler ist natürlich Haltung super wichtig damit man keine Bandscheiben verwirbt Wenn

00:40:24: man aufrecht sitzt.

00:40:25: Wenn wir zwölf Stunden am Freibtisch ist, muss man nicht Ausgleichstraining machen und dann doch dreimal in die Woche ins Gym gehen.

00:40:32: Das fällt mir so spontan zu halten...

00:40:34: Ja, aber hast du auch gerade nicht so brav jetzt so nichts oder her geschäfteln?

00:40:38: Zwei Mal die Woche schaffe ich fix!

00:40:40: Du gehst weniger

00:40:41: im Stimm, warst gar nicht... Warst das mit meinen Sprüchen eigentlich heißer?

00:40:48: Nicht gebraver pumpen als er.

00:40:51: Ja, stimmt.

00:40:55: Na passt, so schlimm war es im Endeffekt gar nicht.

00:40:57: Ich schwitze

00:40:58: immer noch, ich habe immer noch schwitzige Hände.

00:41:00: Weiß nicht das angenehmste Gespräch... Aber

00:41:04: wir haben es erledigt!

00:41:05: Umso mehr Danke dafür!

00:41:06: Danke dir!

00:41:09: Hätten

00:41:09: wir für heute genug geredet?

00:41:11: Ja, wir reden halt nix mehr.

00:41:14: Ausgerettt!

00:41:14: Wir fallen jetzt auch getrennt nach Hause.

00:41:17: Fick's!

00:41:18: Na passt danke, tschau!

00:41:23: Wie immer hoffe ich, dass dir die heutige Folge gefallen hat.

00:41:27: Wenn ja, sei bitte so lieb und lass eine fünf Sterne Bewertung da!

00:41:31: Bitte lasst mich auch an deinen Gedanken teilhaben und teilen mir gern dein Feedback einfach auf Social Media mit.

00:41:38: schreibt mir oder legal Concepts einfach auf Instagram oder auf LinkedIn.

00:41:43: Ich freue mich wirklich über jedes Feedback und vor allem über Vorschläge für weitere Themen, die wir im Podcast näher beleuchten können.

00:41:51: Falls du mir und dem Podcast noch nicht folgst, mach das bitte gerne auch.

00:41:56: Und melde dich gerne für unseren Lawbrenner Community Newsletter an damit du keine Events oder spannende Neuigkeiten mehr verpasst!

00:42:04: Alle Infos findest du wie immer in den Show-Notes und in diesem Sinne wünsche ich dir jetzt noch einen schönen Tag oder eine schöne Nacht – je nachdem wann du dem Podcast hörst.

00:42:15: Alles lieber und bis zum nächsten Mal, deine Sarah.